Il Parlamento di Catalunya proibisce la Corrida
28 luglio 2010, scritto da zollo
Oggi 28 Luglio 2010 è uno di quei giorni che rimarranno alla storia, per 68 voti a favore, 55 contro e 9 astenuti con solo un assente è stata approvata una modifica alla legge della protezione degli Animali che entrerà in vigore dal 1 gennaio del 2012 e che proibisce ufficialmente la corrida de toros. Dopo 3 mesi di dibattito in seguito a una raccolta di firme di 180.000 cittadini.
Ala fine della votazione c’è stata una grande ovazione tra chi ha votato contro la corrida, mentre tra quelli a favore qualcuno ha anche pianto.
In questo modo in Catalunia dal 2012 non esisteranno più le corride, così come già avviene nelle Canarie che la hanno abolita nel 1991.
Spero vivamente che anche a Madrid riescano ad aprire gli occhi!
Se volte parlarne nel forum cliccateIl parlamento di catalogna proibisce la corrida
Si realmente vivís en Madrid, no hace falta ser muy avispado que detrás de todo este movimiento se esconde el anti-españolismo puro y duro de los nacionalistas catalanes.
Lo siento, pero no hay expectativas de que el anti-españolismo se extienda a Madrid ni al resto de regiones taurinas…
Taurino
28 luglio 2010
Ottimo risultato. Finalmente viene abolita una pratica barbara, violenta e anacronistica. I tori non sono oggetti inanimati, soffrono esattamente come soffriamo noi e meritano tutto il nostro rispetto.
Giulio
28 luglio 2010
una grande gioia per gli animalisti e per tutti coloro che per divertirsi non hanno bisogno di vedere qualcuno che soffre. Un’altra regione spagnola esce dal medioevo. con mia grande soddisfazione ora potrò visitare Barcellona.
maria
28 luglio 2010
“detrás de todo este movimiento se esconde el anti-españolismo puro y duro de los nacionalistas catalanes”
me parece la explicacion perfecta… todo lo demas son sueños
ilverococco
28 luglio 2010
15 anni fa, appena passai La Jonquera accadde qualcosa di estremamente strano. Improvvisamente la radio smise di trasmettere la musica deprimente in lingua francese e cominciò a trasmettere suoni a me incomprensibili. Avevo letto che la Spagna è un paese fecondo di avvistamenti di UFO, quindi pensai che ero stato scelto fra miliardi di persone per un contatto con intelligenze superiori. Il cuore cominciò a battere intensamente, la sudorazione aumentò, ma dopo pochi secondi realizzai che… che…, ma quale intelligenza superiore? era la musica tipica spagnola: flamenquito e copla. E 15 anni fa l’80% della musica trasmessa alla radio era quella. Alla televisione veniva trasmesso un film americano ogni 10/15 giorni al massimo. I bar erano la tipica betola castigliana dove più monnezza c’è a terra, più si mangia bene. C’era il Pryca dove non si trovava neppure la mozzarella. E risparmio commenti su Madrid che era penosa, un immenso villaggio di contadini castigiani emigrati per la fame. Oggi si sente più musica straniera in Spagna che in Italia (grazie al cielo), le serie americane arrivano in Spagna prima che in Italia, qualsiasi città sperduta nella Spagna centrale ha più pub della mia Torino (e parlo di locali in cui io entrerei), si trovano prodotti italiani in tutti i supermercati, ci sono negozietti specializzati solo per noi e spuntano ovunque ristoranti italiani, indiani, armeni, peruviani, un paradiso per gli amanti della cucina etnica e orientale in particolare come me. Madrid è una grande metropoli che compete con Parigi, Londra e Berlino, in pochi anni ha investito una quantità bestiale di soldi per infrastrutture strategiche, ha superato da anni Milano nella classifica delle città globali ed è ai primi posti fra le città preferite per fare affari e come sede fieristico-congressuale. Tutto questo in 15 anni. Sono assolutamente sicuro che nei prossimi 15 la Spagna saprà sorprendermi nuovamente facendo ulteriori passi verso l’Europa. E senno ci penserà l’anagrafe, perché il settore taurino vive sempre più della fiscalità generale giacché i seguaci sono troppo pochi per mantenere quest’arte.
Diabolicus
28 luglio 2010
Que es modernidad Diabolicus? Tatuarnos como becerros e ir a festivales de música techno con nombre en inglés? Quedaté tu con esa globalización borrega que haci imposible distinguir a la gente de Barcelona de la de Helsinki.
La tauromaquia es un arte, el último rito milenario vivo, último vestigio primigenio de la fecunda cultura mediterránea, y en la mayoría de regiones españolas los toros bravos seguirán pastando en las dehesas por siempre.
Los españoles los defenderemos hasta la muerte.
Taurino
28 luglio 2010
De hecho ilverolocco, la futura ley va a blindar las fiestas de sueltas de toros a los que prenden fuego en los cuernos que se celebran en los pueblos del delta del Ebro.
Tortura animal si, pero catalana 100%. De la buena, vaya.
Taurino
28 luglio 2010
En el fondo todo esto no esconde mas que xenofobia, porque no se va por los “derechos de los animales” (concepto ridículo y aberrante) sino contra cierto ritual taurino (el más limpio y noble) protegiendo otro autóctono donde las reses son prendidas con fuego y entregadas al populacho ebrio.
Los italianos que aplauden esto, que piensen es como si yo fuera a Italia a aplaudir con las orejas una propuesta xenófoba de la lega nord contra los “terroni”.
Taurino
28 luglio 2010
Amico Taurino, la modernità consiste nella libertà di scelta della persona la cui volontà è più importante delle tradizioni, dei riti millenari, della cultura, della religione predominante, degli usi e costumi. In definitiva modernità è la supremazia dell’identità individuale sull’identità collettiva. Gli abitanti di Barcellona ed Helsinki non sono oggi simili perché una autoproclamata autorità ha imposto loro un modello, ma perché hanno scelto liberamente alcuni modelli di vita che sono in competizione fra loro. Alcuni hanno vinto, altri hanno perso, di qui la maggiore somiglianza negli stili di vita. Hai fatto degli esempi estremi, ma credi che quelle persone tatuate che vanno a concerti tecno con nome inglese siano più ridicoli delle signore bene dell’Andalucia che seguono le processioni della Settimana Santa vestite in quel modo così peculiare? o di quelle persone che si prostranno davanti a statue di “santi” per chiedere favori? o degli altoaltesini in abiti tipici tirolesi?
In fondo non si tratta altro che riconoscere che ciò che è stato “un arte, el último rito milenario vivo, último vestigio primigenio de la fecunda cultura mediterránea” secondo i canoni di un tempo, oggi sono uno spettacolo inaccetabile, esattamente come fino a pochi anni fa la pena di morte era legittima secondo l’opinione comune e oggi una violazione dei diritti umani. Questo si chiama progresso civile, che ha i suoi effetti collaterali come i tatuaggi e la musica tecno, certamente, ma rende il mondo attuale un posto migliore rispetto a ieri.
Diabolicus
28 luglio 2010
Almeno siamo d’accordo sull’aberrazione del concetto di “diritti degli animali”.
Diabolicus
28 luglio 2010
Pero es que tu no tienes autoridad moral ninguna para proclamar anacrónicos los toros, si se siguen celebrando con gran salud en España, algunos países americanos y Francia (donde mas auge viven, por cierto), por algo será.
No te gustan? No pagas la entrada y punto. Nadie te obliga, se llama libertad de elección. Yo prohibiría miles de cosas que me molestan, pero simplemente las evito. Se llama tolerancia.
Taurino
28 luglio 2010
Amico Taurino, ancora deve nascere la persona che possa dare dell’intollerante a me. I limiti che pongo all’altrui libertà non si basano mai sul mio gusto personale. Però devi sapere che l’esercizio della libertà è sempre unito all’adempimento del dovere. L’argomento dei diritti umani è stato ampiamente trattato negli ultimi 60 anni, mentre sul versante dei doveri umani siamo in ritardo di qualche decennio, ma ciò non vuol dire che non esistano. Il diritto che ha l’uomo come specie predominante di usare la natura implica il dovere di conservarla per i posteri, di usarla nella giusta misura e nel caso degli animali di non arrecare loro sofferenza oltre quanto strettamente necessario all’alimentazione. Ora tu poni giustamente la questione dell’autorità per dettare norme morali. C’è molta letteratura sull’argomento e non voglio privarti del piacere di passare questa calda estate leggendo i molti libri che sull’argomento puoi trovare al Corte Inglés. Rispondi però a una domanda. Se la grande salute di cui godrebbe la corrida in Spagna fosse un criterio sufficiente per valutare la bonta della manifestazione (cosa per altro non vera perché parte di Ambiciones l’ho pagata pure io con le mie tasse), allora le lapidazioni di donne in Arabia Saudita sono da rispettare perché vi è comune assenso nel popolo saudita sulla bontà e giustizia della Sharia?
Diabolicus
28 luglio 2010
Completamente d’accordo con Taurino e il verococco: “detrás de todo este movimiento se esconde el anti-españolismo puro y duro” e aggiungerei che la estrema sinistra come sempre in molti paesi al grido “magnifichiamo gli ideali” peccano di coerenza!!.. Estoy seguro que a varios de esos catalanes que estan en contra de los Toros en el fondo le gustan un poco porque es algo de toda la vida, es parte de la cultura y historia española; pero han votado en contra para distinguirse en la mayor tradicion española en su propio “Pais Catalan ” y poderlo lucir a todo el mundo! Esto es como cuando en Roma y en todo el Sur Italia cuando nos han liberado los americanos todo el mundo se hecho a la calle al grito “Viva America” y todos felices de recibir a los americanos liberadores; y luego muchas de esas personas ya abuelos con hijos siempre y solo de izquierda en los ultimos años salian a las mismas calles en protesta de las guerras de USA con sus banderitas de la paz!.. Que pena!.. Antes si te hacian comodo los americanos y ahora ya no, no queremos la guerra, viva la paz y viva la hoja de marijuana!… Coherencia sirve!.
p.s. perche non è che in Italia c’è la leggenda che ci hanno liberato i partigiani invece che gli americani vero?!..
antiKatenaccio
28 luglio 2010
Poco fa si parlava di libertà di scelta. Spero che ai catalani si riconosca la libertà di essere anti-spagnoli o solo voi avete tutti i diritti? Come ben hai detto, i tori sono ” parte de la cultura y historia española”, non catalana. Una cosa è l’unità giuridica della Spagna che non può essere messa in discussione unilateralmente, altra cosa è l’unità culturale che non è mai esistita.
Diabolicus
28 luglio 2010
Diabolicus, no entiendo ni papa de italiano, me valgo de traductores y muchas veces no carburan bien. Si quiere respuestas mas exaustivas mejor me habla en cristiano.
Una cosa especialmente repugnante de este asunto es que, las mismas fuerzas políticas que consideran que los animales tienen derechos, han aprobado una ley del aborto “barra libre” donde las menores de edad podrán abortar sin consentimiento de sus padres como si fueran a hacerse un piercing.
De hecho para el aborto impusieron la disciplina del voto, mientras que para esta tartarinesca votación de los toros han dado libertad.
Un toro tiene más valor que un feto humano!! Nos estamos animalizando…
Taurino
28 luglio 2010
Jolin perdona, pensaba que hablaras italiano.
Diabolicus
28 luglio 2010
Esta es la gente que ha prohibido los toros en Cataluña:
http://www.periodistadigital.com/politica/autonomias/2010/07/29/munecas-flamencas-cataluna-abc-rivera-toros-politica.shtml
La lega nord de aquí, y vosotros haciéndoles el caldo gordo…
Taurino
30 luglio 2010
finalmente!!una pratica che nn ha senso di esistere..il divertirsi a scapito della sofferenza di un’animale allevatro con questo scopo…che divertimento c’è??nn fa molto onore agli uomini,è una tradiozione antica..una ragione in più per abnolirla è durata fin troppo,e nn è che le cose antiche sono rispettabili tutti anzi..la cultura evolve lo spirito pure come anche i valori e le coscienze,se no ripristiniamo i roghi alle streghe,o diamo in pasto ai leoni gli schiavi nel colosseo ecc ecc infinitamente,volete combattere con i tori?ad armi pari senza protezioni senza uomini a cavallo e senza torturarlo ed indebolirlo con le puyazos,e pioi con 12 banderillas,UOMINI SPAGNOLI LA VOSTRA VIRILITà DIMOSTRATELA IN ALTRI MODI PIU CORAGGIOSI.
totò
30 luglio 2010
Prima di tutto, devo esprimere la mia allegria per l’approvazione del divieto, per quanto mi riguarda non mi piace vedere un toro essere torturato e ammazzato. D’altra parte bisogna riconoscere che la proibizione ha un carattere totalmente politico, considerando che per esempio le feste del corre-bous non sono state vietate e che mai si è messo in discussione il pericolo che corrono i bambini obbligati a salire su un castellet. Io vivo a Barcellona, e quello che più mi fa incazzare è che la maggiorparte dei catalani non sono cosí estremisti come la sua classe politica, infatti, se fosse per la gente comune si sarebbe vietato anche il corre-bous, basta leggere i commenti sui vari giornali nazionali e catalani. Alla fine morirà lo stesso numero di tori e si fomenta quel rancore nei confronti dei catalani, che non serve alla loro causa. Tanto di cappello agli animalisti che sanno di essere stati usati e ai catalani che sanno che questa non è la forma per ottenere quei diritti che rivendicano. E un dito medio a coloro che credono che questi diritti si possono solo attraverso la provocazione.
Per concludere credo che dovremmo tutti essere meno integralisti, molti di noi soffrono vedendo una corrida, ma poi ci mangiamo un solomillo, sapendo bene que questa vacca non è stata cresciuta e trattata come noi facciamo con i nostri cani. Anche quella è una forma di violenza, che io personalmente decido di accettare per il piacere che provo gustando un solomillo. Ho tracciato la mia linea di accettazione lasciando il solomillo dentro e la corrida fuori, e lo fatto conoscendo come funziona un allevamento di buoi o di polli.
Anche per questo mi sento di dover rispettare quegli spagnoli che hanno deciso di allargare questa linea a una festa che a me sembra crudele, mentre loro semplicemente considerano una tradizione.
Matteo
30 luglio 2010
matteo sono d’accordo con te,ma nn sul solomillo,nel senso che,gli animali nn vengono derisi prima,stremati inflitti sadismi ecc ecc mantenere una dignità per quanto possibile,bisognerebbe rendersi conto che un’animale sta dando la vita affinchè il palato sia soddisfatto…è vero come dici che ci sono tante altre cose,l’asino buttato dal campanile la corsa con i torii vari pali sfruttamento delle ovaiole, ma perchè per divertirso dobbiamo sfruttare cosi tanto gli animali?anche per i vari pranzi festività si pensa subito ai vari castrati agnelli maiali ecc ,forse per carenza di altro?perchgè al di fuori dei piaceri della gola,o sfruttare un’essere piu debole e messo in schiavitù nn sappiamo divertirci?nn vorrei allargare eccessivamente il discorso,intanto godiamoci questa decisione..
totò
30 luglio 2010
un animale….”deriso”????
ilverococco
30 luglio 2010
Si effettivamente non c’è nessun tipio di derisione, al contrario il toro è rispettato, applaudito e premiato se si dimostra più forte dell’uomo. Mentre l’allevamento di vacche e di polli puó essere paragonato a un campo di sterminio animale (sottolineo animale). Nonostante ció io, egoista, continuo a mangiare pollo a l’ast e entrecôdte. L’unica differenza rispetto alla naturalezza, se volete, è che in nessun caso, nella savana si è visto un leone giocare con una gazzella al “ti uccido lentamente”, c’è da dire che se le gazzelle fossero un po’ più organizzate, magari troverebbero piacere toreando i leoni. Chi lo sa…
Matteo
30 luglio 2010
deriso perchè messo in un arena con persone che vanno a vedere lo “spettacolo” aspettando la sua fine , che si prendono gioco di lui sventolando un drappo a modo loro prendendolo in giro facendo la parte del grande uomo.. cavalieri che lo punzecchiano,e nn puo dimostrare di essere piu forte visto la situazione e tanti altri pronti ad intervenire mentre l’”uomo”fugge via…
totò
30 luglio 2010
concordo con il meno integralismo..ognuno fa delle scelte,la speranza è che siano oculate e nn dettate solo da piaceri e convenienza,io ho deciso di nn mangiare la carne ma nn c’entra,ognuno fa delle scelte ed io nn obietto nulla ma che almeno si evitino le cose e sofferenze inutili.
totò
30 luglio 2010
Señor zollo, su ignorancia es aterradora…ilegal? bromeas? quien es el presidente de su república? Pienso y creo que la ignorancia hace hablar por hablar, típico de italianos… Muchas palabras, pocos actos… usted ha visto los lugares donde guardan a las búfalas en el sur de italia? no es vergonzoso? no es salvagismo? no es crueldad? como lo llama usted? quizas ddeberian mirar su viga en su ojo antes de pararse a criticar aquello que desconoce… o… quizas se engaña a si mismo, o es cínico, o quizás repitiendome otra vez ignorante???? Misterio. muchas veces sigo con interés sus opiniones y me asombra las verdades como puños que usted hace aquí, recuerde señor mio… usted desconoce, es ignorante y esto aunque no es malo ni un defecto, puede hacerle parecer una persona de palabras que se esfuman con el viento ( de poco o ningun valor ) Disculpeme si le soy sincero, mi intencion no es ofender, se lo aseguro..
nemo
30 luglio 2010
Señor Nemo, el Presidente de la Repubblica Italiana es Giorgio Napolitano. Alegrarse porquè han prohibido las corridas en Cataluña no significa solucionar todos los problemas del mundo, y lo sabemos todos, podemos estar de acuerdo o no, pero lo que de verdad es de ignorantes es no saber aceptar las opiniones de otros. Yo tambien, como Zollo, me alegro por esta noticia, pero tambien respeto a los que creen que las corridas se deben aceptar a pesar de su crueldad. No hace falta sacar el tema de las mozzarelle, cada uno tiene lo suyo y esto no significa que un italiano en España no se pueda alegrar por una noticia como esta. La suya es presunción pura y dura. Me repito, me parece que tachar de ignorante a Zollo, por este Post, es de presuntuoso.
Matteo
30 luglio 2010
Y seguro que Zollo tambien se alegraria si estas Bufalas pudieran tener una vida mejor… en fin, no hace falta ni decirlo…
Matteo
30 luglio 2010
Nemo,en particular, volem anar? anar a veure totes les coses injustes que són allà per a vostè o nosaltres .. crec que aquesta una mica inútil, i fer una llista .. però això no suposa minva de la història, si vostè té alguna cosa sensible a dir dic que, la veritat és que es diverteixen torturant a un animal en particular una tradició com a símbol d’un país, no una gran cosa, si prenen les vaques cap al sud en algun lloc i veig que estàs malalt segueix fent estreta i tots es reporten msicuramente no utilitzar la imatge tradicional d’un país i es converteix en un símbol
totò2
30 luglio 2010
Ormai non so quante volte in questo sito si debbano ripetere queste cose, probabilmente dedicherò un articolo a questo argomento che trovo davvero elementare:
dire
Spagna sporca non equivale a dire Italia pulita. Un commento negativo sulla spagna (anche se fatto da un italiano) non è un commento positivo sull’Italia.
Non capisco davvero il vostro problema.
Posso non essere d’accordo sia con la condizione delle bufale nel sud italia che con la corrida in spagna?
Nemo, ci compriamo un dominio tipo:
vivereinsuditalia.it e parliamo della condizione delle bufale in sud italia?
Mi aiuti tu dato che sei informato, se permetti qui parlo di ciò che vedo della spanga, di ciò che mi piace e di ciò che non approvo.
Per il resto credo sinceramente l’ignoranza sia tua, da uno che dice “típico de italianos… Muchas palabras, pocos actos”, del resto, c’è poco da aspettarsi.
Poi la citazione della bibbia è davvero ridicola, chi ti dice che le bufale sono un mio problema mentre i tori no? Secondo il tuo ragionamento dunque non potrei parlare neanche delle bufale, dato che io non sono del sud italia, ma del nord e li ci sono altri problemi, forse dovrei pensare a quelli, ma sicuramente ce ne sarebbero prima altri da risolvere nella città da dove vengo e allora dovrei vivere senza allontanarmi troppo da casa e dovrei costringermi a un’esistenza piccola, come la tua. No grazie ho scelto un’altra vita.
Anch’io ovviamente senza offesa
zollo
30 luglio 2010
Io sono stato l’altro giorno a Barcellona (quindi ho vissuto il fatto in prima persona) e là erano troppo contenti perché avevano riuscito a staccarsi un po’ più dalla Spagna.
Aprite gli occhi, amici italiani! Qua non c’entra niente la tortura contro il toro ma il desiderio di divisione dei nazionalismi periferici.
campionidelmondo
31 luglio 2010
Ciao, complimenti per il blog! Lo seguo fin dalle origini e mi fa sentire sempre in contatto con una delle città che amo di più. Scusatemi se sono fuori argomento, ma non sapevo dove scrivere per essere certo che qualcuno mi rispondesse. Sto organizzando un viaggio breve a Madrid per settembre. Sapete dirmi qual’e sarà il sabato de la noche blanca? Grazie e buon fine settimana, Alessio – Roma
Alessio
31 luglio 2010
Matteo, siento aguarte la fiesta, pero los toros NO ESTÁN PROHIBIDOS EN CATALUÑA.
Lo único prohibido es una determinada forma de torerar, la “española” (la más noble, reglada y la única que da posibilidad de indulto o de venganza al toro).
Sin embargo, otra forma de toreo, la “catalana”, dondo los toros son prendidos fuego o incitados a embestir para caer al mar para deleite de una turba de borrachos, sigue ha quedado blindada y subvencionada por la Generalitat.
Que atrevida es la ignorancia…
Taurino
31 luglio 2010
CREO QUE USTED NO HA LEIDO CON ATENCION SEÑOR ZOLO… NO TIENE NI PIES NI CABEZA LO QUE ME ESTA DICIENDO, SOLO LES DIGO SOLUCIONEN PRIMERO LO SUYO, LUEGO NO COARTEN LAS LIBERTADES DE QUIENES LO DISFRUTAN( A MI NO ME GUSTAN LOS TOROS Y ELIJO NO IR) ES TAN DIFICIL COMPRENDER?… ME DOY CUENTA DE MIS LIMITACIONES PARA HACERLE COMPRENDER… DISCULPEME…
NEMO
31 luglio 2010
didisculpen no ha salido todo mi escrito… añado
NEMO
31 luglio 2010
no me ofende… me hace llorar de risa, (sin ofender) la biblia, es un libro estupendo, creo que usted podria aprender muchisimo de el) y eso que soy ateo… simplemente no me deja publicar mi escrito…. todo mi escrito
NEMO
31 luglio 2010
Respecto a europa y ser europeos, recuerdan que es una union de paises donde se respetan y protegen las distintas y difentes culturas? saben o han leido por lo menos las primeras hojas del tratado de la union europea? ( recaemos en la ignorancia?
Yo comprendo y entiendo sus carencias, y me asusta. se que desde pequeños les inculcan criticar todo ( lo comprendo porque lo he vivido y lo he sentido) pero ustedes se encuentran aqui, en España, puden elegir no aceptar aquello que les inculcaron que produce diferencias, creo que tienen inteligencia para ello.. ( supongo)
Seguro que si, lo doy por heho
NEMO
31 luglio 2010
En cuarto lugar sus opiniones son importantes, muy importantes, más que eso¡¡¡ fundamentales.. pero, primero lean he informense, luego emitan comentarios.. eso llena de valor sus comentarios..
Por otra parte, a nadie se le obliga a ir a un espectáculo taurino, ¿ no es cierto?… ¿QUE ES LA LIBERTAD? EN TODAS LAS CARTAS Y EN LA CONSTITUCION AMAERICANA INCLUSO EN LAS DISTINTAS NACIONALIDADES EUROPEAS, LO QUE DICEN ES IMPLICITAMENTEY ESPLICITAMENTE LA LIBERTAD DEL HOMBRE A ELEGIR, ESCOGER, MIENTRAS ESTO NO ENTRAÑE RECORTAR LAS LIBERTADES DE OTRAS PERSONAS ) USTEDES PUEDEN ELEGIR SOBRE SI IR O NO IR, NO SEAN FASCISTAS Y NO LIMITEN MI DERECHO A PODER IR O NO….
POR ULTIMO, A MI ME ENSEÑARON MIS MAYORES, A QUE CUANDO UNA PERSONA ESTA DE VISITA, HA DE RESPETAR EL LUGAR QUE VISITA Y HA DE COMPRTARSE COMO UNA PERSONA NORMAL Y RESPETAR LO QUE ES SU CULTURA Y SUS RAICES….
Lean, llenen su mente de otra cultura , llenen su mente y luego digan lo que piensan , señor zolo… no le enseñaron esto en la escuela?
pongamos un ejemplo…sencillisimo..
A mi no me gusta ver chicas con burka y me supune ver un sometimiento del hombre a la femina.. pero si esa persona lo desea utilizar yo lo respeto y la defiendo ante las personas que se lo quieran quitar ( porque es una mierda que se le corte su libertad) ok …. pero si yo estoy en su pais y estoy con una chica y ella quiere ir sin velo ni burka, usted cree que la dejan pasear por la calle? puede ella elegir?
ustede pueden elegir no ir, porque tienen que ser fascistas y limitar las libertades de las personas que les apasiona?
NEMO
31 luglio 2010
ha toreado usted señor ZOLO, O EL RESTO DE SEÑORES.. HN CORRIDO UN ENCIERRO(SIN ESTAR BORRACHOS) LO HAN SENTIDO? …. CREO QUE NO.. POR ESTO SON IGNORANTES… NO SE OFENDAN
BUENAS VACACIONES
NEMO
31 luglio 2010
no hagamos sufrir a los animales¡¡¡¡¡¡ drogemoslos antes de ser comida para gatos perros y humanos
NEMO
1 agosto 2010
oye..como se apaga este hombre ?
residuofisso
1 agosto 2010
Sacamos las banderillas y lo matamos?
Giulio
1 agosto 2010
la proibbicion ha llegado democraticamente, asi que si no os gusta (taurino, etc.) presentar una propuesta de modificacion recogiendo firmas para nueva debate en el parlamento.
es la unica forma que la democracia te dà.
dremlo
2 agosto 2010
Los liberales son algunas buenas palabras, y la justicia y el respeto …. pero cuando se trata de una vida de sufrimiento no me importa a tradiciones que respetar las costumbres del país que visito, la suya es una opción, pero toro lo eligió, y ciertamente divertido para matar y la piel de un Nimal así que no se eligió al toro, y me divierto con los toreros para torturarlos y luego haría una tradición .. ¿no? aquí las palabras hacen poco y no afectan a la gente que piensa … piensa demasiado
malaghino
2 agosto 2010
Aquí nadie está de visita, aquí todo el mundo está en su propia casita pese a quien le pese y todos tenemos derecho a expresarnos sobre asuntos españoles puesto que el dinero de los subsidios de desempleo que cobra el 20% de la población sale también de nuestros impuestos (y lo sabré yo que acabó de pagar el Impuesto de Sociedad). Y no me hableis de cultura, no vaya a ser que me de por recordar que allá donde más arraigo tiene la cultura taurina, allá donde más se sienten los toros como simbulo cultural es exactamente en aquella parte del pais donde la mitad, repito LA MITAD de los jovenes ni siquiera acaban la ESO, en aquella parte del pais donde más alta es la tasa de analfabetismo y de analfabetismo de retorno. Por algo será.
El ejemplo del burka me viene fenomenal, puesto que esas mujer eligen “libremente” llevarlo porque han sido sometidas desde el primer día de vida a un lavado del cerebro, porque tienen la amenaza de la condana a muerte civil, porque en algunas culturas llevar el deshonor a la familia quiere decir condenar todos tus queridos a la emarginación. Esta no es libertad.
Nadie pone en duda que los toros han sido parte de la cultura española. Se dice que ya no representan a la España actual, más bien a la España negra añado yo. ¿Que es España? ¿flamenco, toros y paellas? Quizas lo fue, pero hoy España es mucho más y mucho mejor. Es un pais avanguardia en Europa el los derechos civiles, es un pais que atrae europeos de todos los paises por su tolerancia, es sede de dos de las capitales multiculturales de Europa, un pais que ha cambiado en los ultimos años la alta cocina, un pais que tiene algunas de las mejores business school. Esto es España hoy. Mirar al futuro no quiere decir olvidar el pasado. No os teneis que avergonzar por los toros. Simplemente reconocer que ya les ha llegado el momento.
Diabolicus
2 agosto 2010
Taurino, es exactamente lo que he dicho… hay que ver…
Matteo
2 agosto 2010
Diabolicus: si no te gusta la cultura española, no se que haces aquí. Vuelve a tu modernísima Italia donde las mujeres rechazan parir con la epidural porque “la biblia dice que parirás con dolor”, la mafia es poder hegemónico imposible de ser vencido por el estado y si una chica entra a un bar a tomar un refresco es considerada una fulana.
En fin, Italia es probablemente el país más arcaico, geriátrico y provinciano de Europa, y por eso todos los italianos fashión, gays, progres y demás etiquetas “cool” se nos vienen aquí aprovechándose de nuestra hospitalidad y diciéndonos encima que partes de nuestra cultura son “cool” y cuales deben ser erradicadas para amoldarse a sus gustos.
Iros a Reggio de Calabria a hacer recomendaciones a la dghangreta, a ver si os hacen caso.
Taurino
3 agosto 2010
@Taurino: pues claramente por el placer de ver gente como tu joderse. Te aseguro que no tiene precio. Por lo demas, MasterCard, pero para eso se aguanta loque sea.
Querido amigo, si tu participaras a la vita de este blog/forum en lugar de irrumpir sin presentarte ni nada, sabrías que aquí soy de los que más pone a parir mi propio pais por todas esas cosas que han citado. Por este motivo vivo aquí y no en Italia, porqué en Italia hay más cosas que no soporto que aquí. En Reggio Calabria no iré en mi puñetera vida, aunque si he dado vueltas por toda España y siempre me he llevado bien con todo el mundo, porque yo, al contrario tuyo, no pienso en terminos de italianos y españoles, sino de personas. Yo no soy italiano, soy Diabolicus, el ser italiano es solo un detalle. Pero bueno, no quiero umiliarte más de lo extrictamente necesario, al fin al cabo entiendo que tiene que ser muy duro ver como tu idea de España se va al carajo mientras extranjeros, gay, progres, fashion se apoderan de el. Si solo el generalisimo levantara cabeza. Si necesitas hablar con alguien, que sepas que puedes contar con mi ayuda. Tal vez solo necesites hablar con otras personas como tu. He oido hablar de un buen grupo de fachas anonimos. Te puedo proporcionar el telefono. Ahora te dejo porque me voy de vacaciones a gozar de toda la pasta que he ganado en tu pais. Pero no te preocupes, no he quitado nada a los nacionales. La mia es una profesión que requiere cabeza, no brazos. Esos los tiene todo el mundo, pero la cabeza es otra cosa. Si te parece bien podemos dejarlo aquí y quedar para dentro de 50 años, a ver quien se va a reir en la cara de quien. Que la suerte te acompañe.
Diabolicus
3 agosto 2010
No se preocupe amigo Diabolicus, mi idea de España será salvada en breve: las encuestas dan mayoría absoluta para el PP hasta en Andalucía en las próximas elecciones.
Estoy seguro de que tan avezada mente como es la suya podrá comprender las consecuencias de ese cambio de gobierno sin necesidad de que me explaye entrando en detalles…
Y bueno, me callo, que para haber prosperado tanto en España siendo italiano, debe ser usted un destacado factor de alguna de una de esas “multinacionales” italianas con negocios por las costas españolas.
No vaya a ser que algún día reciba visitas inesperadas…
Taurino
3 agosto 2010
ahahah Diabolicus boss mafioso!
grande
zollo
3 agosto 2010
¡¡¡¡Pero bueno!!! Si somos del mismo partido. Hay que ver lo pequeño que es el mundo. A la mejor hasta nos hemos cruzado en algún mitín del partido. Yo suelo estar más bien cerca de Gallardón, ¿no se si te suena? ese tio que es alcalde de Madrid, que patrocina el gay pride y que tanto mola a los progres. Pues por allí me encuentras. A lo mejor nos volvemos amigos y todo. Pues lo dicho, ahora me voy a preparar por si hay visita, porque no veas como me ponen los uniformes.
Diabolicus
3 agosto 2010
Gallardón (la cara amable del PP de cara al indeciso votante centrista con alguna tendencia a la izquierda) será pronto defenestrado.
Con el desprestigio enorme que el cejas se ha labrado el solito en todos los campos, no hace falta fingir tener a alguien con algunas ideas progres para ganar las elecciones por mayoría absoluta.
Espe rules!!
Taurino
3 agosto 2010
Vaya, ni en politica das un palo al agua. En tantos años no has aprendido que para ganar la mayoría absoluta hacen falta un Alberto y una Esperanza. Mayorías que por cierto el PP logró llevando a España el liberismo, el europeismo y la disciplina fiscal, lo cual es bastante curioso porque es todo lo contrario de la tradición politica y economica de España. Quizas deberías considerar la opción de votar a ZP que incarna mejor la tradición española de irresponsabilidad fiscal, intervención publica y odio al libre mercado.
Diabolicus
3 agosto 2010
Eso ya lo inventó Franco con sus ministros tecnócratas (excepto lo del europeismo, of course, que como dictador estaba algo marginado por la comunidad internacional).
En cambio los socialitas siempre van a lo suyo: “gasto social”, endeudamiento, bancarrota y paro.
Espero que tras la nefasta herencia de ZP (que ha logrado la increible hazaña de superor en paro y bancarrota al propio Felipón el ladrón), los españoles al menos aprendan a quienes no hay que volver a votar jamás.
En fin que al tema del hilo, el PP blindará los toros en el congreso como tradición española, y será un lol cuando esa ley derogue a la catalana que prohibe cierto tipo de festejos taurinos.
Taurino
4 agosto 2010
Para ser preciso lo de Franco era conservadurismo liberal más que liberismo, pero en fin, mejor que nada.
A lo nuestro. El Congreso podrá hacer lo que considere oportuno, pero estaras de acuerdo conmigo cuando pienso que es esquizofrénico otorgar a las CCAA total independencia en muchos temas sociales y economicos que quizas requieren algo más de uniformidad nacional, en algunos casos otorgarles cuerpos de policia propios o reconocerles un derecho civil especial y luego negarles el derecho a regulamentar los espectaculos publicos, por mucho que tengan un valor tradicional e historico.
Diabolicus
4 agosto 2010
“En fin que al tema del hilo, el PP blindará los toros en el congreso como tradición española, y será un lol cuando esa ley derogue a la catalana que prohibe cierto tipo de festejos taurinos.”
Leyendo esto y otras gañanadas, cada vez entiendo mas los sentimientos de los catalanes…Gracias por ayudarme a comprender!
Matteo
4 agosto 2010
No, hay un sistema jurídico de fuentes bien articulado (principios de jerarquía normativa y competencia), lo que pasa es que los nacionalistas catalanes, directamente se lo quieren saltar a la torera (caso del estatut, donde quieren meter enmiendas a la constitución de manera unilateral, y el que proteste es “fascista anticatalán” directamente).
O sea, no es que se les de la independencia en áreas concretas, se les da una autonomía que ellos usan como independencia pasando olímpicamente de las leyes estatales.
No se tendrían que salir con la suya, pero por desgracia ahí está el lamentable PSOE intentando hacer malabares jugando a dos barajas con la calculadora electoral en la mano porque, sin Cataluña y Andalucía, no son nada (y van a perder las dos probablemente, al menos la segunda).
Taurino
4 agosto 2010
Matteo, yo también entiendo las ansias secesionistas de los padanos vista la pereza mafiosa de los terroni.
PD: a que jode?
Taurino
4 agosto 2010
Oye Taurino, lo de la pereza mafiosa de los “terroni” ahórratelo, porque está bastante claro de Italia no sabes nada de nada, al contrario de la mayoría de italianos que participan en este foro, ya que vive o ha vivido en Madrid, ganándose de esa manera la posibilidad de opinar sobre España. Lo único que sabes tú de Italia son estereotipos.
Pero probablemente es lo que te gusta, ya que tú representas la encarnación de todos los estereotipos de una España que afortunadamente ha muerto junto al caudillo…
Lo único que jode es tu ignorancia abismal sobre Italia.
Federica
4 agosto 2010
Estimada Federica (nombre de pastora de cabras) no es que yo piense eso, pero aquí algunos compatriotas tuyos hacen seguidismo a los padanos de España en sus cruzadas xenófobas (repito: no se prohiben los toros, solo los toros “españoles” en una ley de protección de los derechos de los animales que blinda otras formas de toreo).
Uso este argumento para dar la vuelta a la tortilla y mostrar como sería su traducción italiana para ver si entonces os hace gracia (que tu intervención desmuestra que ninguna).
Taurino
4 agosto 2010
Primero:
con todo el respeto a los pastores, pastora de cabras se lo dices a una de tus amiguitas fachas, a mí no.
Segundo:
la única tortilla a la que sabes dar la vuelta tal vez sea la que te cocina tu madre, porque si querías ser gracioso no has sabido serlo en ningún momento. Lo único que has demostrado es que los catalanes tienen razón, porque si todos los españoles fueran como tú a nadie le gustaría vivir aquí… Pero afortunadamente hasta ahora los italianos en Madrid y yo no nos hemos cruzado con xenófobos estereotipados como tú.
Haz un favor a tu País, Taurino, vuelve a la jaula de donde escapaste…
Federica
4 agosto 2010
Allora, o ritorniamo a una discussione educata e moderata o blocco i commenti per questo articolo.
Taurino, non so dove peschi le tue pillole di saggezza, è un nome bellissimo che significa “ricca di pace”. Le capre pascolano nei campi aridi del tuo cervello.
zollo
4 agosto 2010
Zollo, ti ringrazio x la precisazione e scusa se mi sono un po’ infervorata. X quanto mi riguarda il discorso si chiude qui, non sprecherò il mio prezioso tempo a rispondere alle provocazioni, certa gente merita solo di sguazzare nella propria ignoranza…
Federica
4 agosto 2010
l’unico e purtroppo raro momento bello della corrida si verifica quando il toro infilza il torero. sfortunatamente succede di rado e poi il toro viene egualmente soppresso.
sergio
sergio
5 agosto 2010
Taurino, va sucat’un pruno (buscate la traduccion chaval)
dremlo
5 agosto 2010
no lo recuerdan, no lo saben? franco esta muerto…. la pastora de cabras ( pastora de mis cojones o lo que sea)es un poco olvidadiza… respecto al señor diabolicus, estoy seguro que aqui le irá bien, ojalá sea así porque cuanto mas veo su pais mas está en la mierda( capone)??? jajjaajaja me dan ganas de cagar…
Para ser preciso lo de Franco era conservadurismo liberal más que liberismo, pero en fin, mejor que nada.
sic)
A lo nuestro. El Congreso podrá hacer lo que considere oportuno, pero estaras de acuerdo conmigo cuando pienso que es esquizofrénico otorgar a las CCAA total independencia en muchos temas sociales y economicos que quizas requieren algo más de uniformidad nacional, en algunos casos otorgarles cuerpos de policia propios o reconocerles un derecho civil especial y luego negarles el derecho a regulamentar los espectaculos publicos, por mucho que tengan un valor tradicional e historico.
Seguramente con lo listillo que eres habras estudiado en un colegio de pago, ademas continuas con franco( tienes obsesiones… el está muertito… respecto a tu manera de ser, estoy seguro que como ucho estas metiendo la comida en bolsas de supermercado….
nemo
7 agosto 2010
recuerda diabolicus donde nos ha traido el libre mercado…. a tu mierda? a la mierda de situacion que hay hoy? meti ill biccotini al latte… buona sega
nemo
7 agosto 2010
@ nemo
Te aconsejo que aprendas el italiano antes de escribirlo, porque cuando las cosas no se saben mejor callarse para no correr el riesgo de parecer aún más ignorantes. Si quieres “la pastora” puede darte clases, tanto de italiano como de español y educación (y no sólo)…
@ zollo
Io consiglio di bloccare i commenti al post, xché vedo che continuano a offendere e a stravolgere il senso di tutto ciò che viene scritto.
Federica
7 agosto 2010
Por cierto, casi se me olvida: nemo, muchas gracias por recordarme que Franco está muerto, pero no necesito ningún recordatorio puesto que en uno de mis posts he escrito “una España que afortunadamente ha muerto junto al caudillo”. Si supieras leer habrías notado que aquí la única persona que parece olvidar la muerte del generalísimo es tu amiguito Taurino… Yo lo sé de sobra y me alegro por eso.
Federica
7 agosto 2010
Oye pastorcilla, que pasa con Mussolini?, ha muerto su legado en Italia?
Lo digo porque los ademanes histriónicos de Berlusconi y sus leyes totalitarias sugieren lo contrario, por no hablar de la gran pujanza de grupos políticos abiertamente fascistas.
Ves paja en ojo ajeno antes que viga en el propio…
Taurino
7 agosto 2010
Amigo nemo, si tan mal lo estas pasando en la cola del paro porque no te vas a vivir a Cuba. Dicen que alli’ todo el mundo es feliz sin capitalismo y libre mercado.
Diabolicus
7 agosto 2010
ESTIMADO DIABOLICUS…. ESTOY QUITANDOTE EL TRABAJO EN TU PAIS, A TI Y A TRES PERSONAS MAS… ADEMAS DE TENER EL MIO AQUÍ… DISCULPAME PEQUEÑO MUERTO DE HAMBRE
ME HE CANSADO YA DE TANTO SIN RAZON… BUENA VIDA
nemo
8 agosto 2010
QUIZAS PUEDES MIRAR COMO ESTA EL MUNDO… PEQUEÑO CIEGO
nemo
8 agosto 2010
qué gracia…empecé a leer los comentarios al artículo estando de acuerdo con taurino, lástima que después de unos cuantos comentarios más queda claro que este chico tiene la misma capacidad cerebral de un perezoso.
espabila tau, que si quieres meterte con italia te has equivocado de página web.
gracioso: empecé pensando que el tío tiene un poco de coco y acabé pensando que es un retrasado.
bueno…
rossana
12 agosto 2010
alidlà di tutti i comment che ho letto!
l’animale nn è un uomo!
e come mio nonno scannava il porco a testa in giu lasciandolo appeso ad agonizzare per me la corrida è un arte e come tale va rispettata!
Andrea
12 agosto 2010
No puedo creer a todo lo que he leìdo…Ignorancia que se puede cortar con el cuchillo ( como se suele decir entre nosotros italianos “mafiosos”)…madre mia: solo faltan los “espaguettis”, el mandolino, la pizza y què mas?
Me parece que he escrito todo…
P.S. Si a alguien le gusta asì mucho la Corrida, porque no se apunta en lugar del toro?
Veríamos si os divirtierais…
Trilly
14 agosto 2010
Non capisco per quale motivo il mio precedente commento non sia stato pubblicato, visto e considerato che avete avuto il coraggio di pubblicare le castronerie del cosiddetto utente Taurino.
Il mio, voleva essere un commento dal tono ironico, e mi dispiace scoprire che non mi sia stata data la possibilità di esprimere la mia opinione.
Grazie.
P.S. Probabilmente anche questo non troverà spazio…
Trilly
15 agosto 2010
Mi rincresce vedere come sia arbitraria la scelta di pubblicare o meno i commenti, impedendo così a qualcuno di esprimere le sue opinioni…Il mio precedente commento, a firma “Trilly”, non era offensivo e neppure pieno di sproloqui fascisti o razzisti, come invece mi è capitato di leggerne (vedi Taurino e simili…).
Grazie.
Francesca
15 agosto 2010
“L’animale non è l’uomo”…ah si? E l’uomo cos’è scusa?
Non sai che l’animale è capace di provare sentimenti ed emozioni esattamente come te, anzi, mi correggo come la maggior parte delle persone. Anche perché uno che definisce “arte” lo sgozzamento e la tortura di un essere senziente non credo sia un individuo capace di provare molte emozioni…
Giulio
22 agosto 2010
“qué gracia…empecé a leer los comentarios al artículo estando de acuerdo con taurino, lástima que después de unos cuantos comentarios más queda claro que este chico tiene la misma capacidad cerebral de un perezoso.
espabila tau, que si quieres meterte con italia te has equivocado de página web.
gracioso: empecé pensando que el tío tiene un poco de coco y acabé pensando que es un retrasado.
bueno…”.
No mujer, lo que pasa es que tuve que bajar al lodazal para ponerme a la altura de mis contrincantes en este debate poniéndoles ejemplos pedestres que pudieran asimilar.
Taurino
23 agosto 2010
Ohh finalmente!!
Questa volta il “macho spagnolo” ha perso contro il toro.
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2010/08/23/pop_matador.shtml
Auguri!
Giulio
23 agosto 2010
ahhahah!
@ Taurino: lo que has intentado hacer es salir de tu lodazal para llegar aciertas alturas a las que, mala suerte, no llegas.
pero entiendo que tampoco llegues a esto, non si puó certo cavare sangue da una rapa :*
rossana
23 agosto 2010
Claro, especular con que los animales puedan tener derechos es un debate intelectual de gran altura…
Taurino
23 agosto 2010
corrida
tanto inutile spargimento di sangue, per il solo, futile ed egoistico intento
di soddisfare l’abominevole, e antica ormai, brama di assoggettamento del mondo intero
al misero e spesso meschino potere del megalomane di turno….
eleonora bini
3 ottobre 2010